Gott und Luzifer

[toasthuster]

@all

mählich wird mir klar wo das hauptproblem dieser diskussion liegt

da scheinen einige eine falsche vorstellung von dem begriff hass zu haben
und setzen ihn mit mut, tatkraft,kampfeswille und entschlossenheit gleich.

das ist eine irrige annahme
hass bedeutet nur eine extreme form der abneigung die in der furcht und minderwertigkeitskomplexen ihre wurzeln hat .

daraus ist noch nie etwas gutes entstanden
und von einer notwendigkeit kann keine rede sein .
im gegenteil den größten fehler den ein mensch begehen kann ist zu hassen
da er damit seine objektive wahrnehmungsfähigkeit erheblich einschränkt

 

[Trinity]

<blockquote>

dann hast wohl noch nicht viel gesehen im leben.

ausserdem ging es mir nicht nur darum zu sagen, dass hass auch gute dinge bewirken kann, sondern darum, dass hass nicht stillstand bedeutet. todo claro?

aber zu deinen geliebten beispielen (obwohl ich kann eh nennen was ich will, du wirst es nicht gelten lassen^^)

aus hass vor den unterdrückern, hat sich das volk befreit
aus liebe zur freiheit. hat sich das volk befreit
aus hass vor dem diktator, hat das volk ihn getötet
aus liebe zur unabhängigkeit hat das volk ihn getötet
aus hass vor der sklaverei, haben die menschen für ihre freiheit gekämpft
aus liebe zur gleichberechtigung haben die menschen die sklavenhändler abgeschlachtet
aus hass vor dem eigenen leben, haben die menschen sich einen tritt verpasst um es zum guten zu wenden
aus liebe zu sich selbst, haben sie beschlossen ein neues leben zu beginnen
aus hass zu seiner krankheit, hat er dafür gekämpft sie zu besiegen
aus liebe zum leben, hat er dafür gekämpft die krankheit zu besiegen

beide aussagen sind jeweils gültig.
man kann hass und liebe nicht trennen und daran wirst auch du für mich nichts ändern.

 

[jeanne]

@celticmoon

... Aber nenn mir Dinge, die gutes bewirkt haben, die nur aus Hass geschahen. Du wirst keine finden. Aus bloßer Liebe hingegen schon ...

 

[Trinity]

ich nannte sie, lies sie, glaub sie, oder glaub sie net.

ich bin kein missionar

 

[User gelöscht!]

die hat sie doch da oben eben aufgezählt. was willst du denn noch???
und diese liste könnte man ins unendliche fortführen.

--

 

[gaius julius]

Ok, den Ball der falschen Vorstellungen spiele ich gerne zurück.

Die Natur ist nicht nur das was draussen ist und meistens grün ist. Die Natur ist besser zu beschreiben als das Wesen der Dinge. Mutter Erde ist Teil der Natur. Natur endet auch nicht auf diesem Planeten. Das ganze Universum ist in einer "natürlichen Ordnung". Die Bausteine des Universums sind überall gleich.

Wir Menschen sind als Kinder der Erde Teil der Natur. Unsere Mutter Erde weint nicht wenn sie ihren Kindern zusieht. Sie weiß sehr genau dass es gut und böse in unserer Welt gibt und dass beides einander bedingt. Ihre Liebe zu uns kann auch nicht dadurch zerstört werden dass wir sie selbst zerstören. So sind Mütter nun einmal

Um jetzt den Begriff von Gott, Teufel und Schöpfer mal etwas zu entwirren:

So sehe ich dass:

............1............ (Schöpfer)
........2 --- 2........ (Dualitäten wie gut/böse etc. also auch der "gute" Gott)
3 --- 3 --- 3 --- 3 (zB.der Mensch mit der dreiteilung Geist, Körper, Seele)

Wie ihr also seht ist der Schöpfer mit dem Bösen genauso einverstanden wie mit dem Guten, da er beides "erfunden" hat. Der viel zitierte freie Wille ist in der Tat der Gradmesser und des Menschen stärkste Waffe. Nach den Taten deines freien Willens musst du dich messen lassen.

Ein Zerrbild der Natur zu zeichnen, eine falsche Vorstellung vom Menschen zu haben, das Gute als "höherwertig" als das Böse zu bezeichnen ist keine Errungenschaft. Das ist eine Illusion.

Tut mir leid wenn ich euch dieser Illusion berauben muss, aber es ist besser ihr seht es jetzt ein, als später.

 

[toasthuster]

@celticmoon

aus hass vor den unterdrückern, hat sich das volk befreit
aus liebe zur freiheit. hat sich das volk befreit

aus liebe ja...denn sie gab ihnen die kraft und den mut dazu
aus hass nein denn auch wenn hass zum vermeintlichen erfolg geführt hat
dann ging es keinem besser sondern eher schlechter

aus hass vor dem diktator, hat das volk ihn getötet
aus liebe zur unabhängigkeit hat das volk ihn getötet

aus hass zu töten ist nichts ungewöhnliches
aber aus liebe zu irgendetwas kann man nicht töten,denn wer tatsächlich in der lage ist liebe zu empfinden welche weit mehr als ein beliebiges wortspiel ist,der wird keinen töten wenn ihn ein anderer nicht durch notwehr dazu zwingt.


aus hass vor der sklaverei, haben die menschen für ihre freiheit gekämpft

hass vor sklaverei ??? tut das nicht in den ohren weh ?
hass auf sklaverei wenn schon...aber auch so kann man das wort nicht verwenden....hass ist immer etwas personenbezogenes .wenn es keine worthülse sein soll

aus liebe zur gleichberechtigung haben die menschen die sklavenhändler abgeschlachtet

man kann auch keine gleichberechtigung lieben,man kann dafür sein ....man kann für das recht kämpfen weil man an ideale glaubt...aber man liebt nicht die gleichberechtigung...das klingt mit verlaub gesagt..merkwürdig,da natürlich auch die liebe etwas personenbezogenes ist.

aus hass vor dem eigenen leben, haben die menschen sich einen tritt verpasst um es zum guten zu wenden

hass auf das leben......ich würde das dummheit aber nicht hass nennen.
der mensch bekommt in seinem schicksal aufgaben gestellt und er löst sie
oder er ist zu träge dazu.....daraus resultiert ein frust,weil es sich nicht von selbst ändert...
aber ein frust ist kein hass ---> personenbezogen wie gesagt

aus liebe zu sich selbst, haben sie beschlossen ein neues leben zu beginnen

liebe zu sich selbst....wieder eine künstliche wortkombination
liebe hat immer etwas mit geben zu tun.
und das schließ sowol ein subjekt als auch ein objekt mit ein.
sich selbst etwas zu geben ist jedoch nur ein subjekt...die frage die sich dabei zwangsläufig stellt ist "wer gibt den wem etwas wenn du dir selbst etwas gibst ?
und damit ist diese sinnlose wortkombination erklärt.

aus hass zu seiner krankheit, hat er dafür gekämpft sie zu besiegen

es heißt "hass auf"....aber das hatten wir schon
und das mit der personenbezogenen empfindung auch.

mit hass hat noch kein mensch seine krankheit geheilt
mitliebe hingegen wurden schon oft krankheiten geheilt...

[i:FWKNGX]aus liebe zum leben, hat er dafür gekämpft die krankheit zu besiegen

höhrst du den unterschied nicht heraus...warum er die krankheit nur aus liebe und niemals aus hass besiegen konnte ?

die liebe ist es nämlich die einem die kraft die dinge zu verändern zufließen lässt

der hass hingegen absorbiert die kraft die aus der begeisterung entsteht
er lähmt er heilt nicht und besiegt niemanden ausser sich selbst...

wenn alle worte scheinbar beliebig austauschbar wären

,wozu gibt es dann eine sprache ?




[/i:FWKNGX]

 

[User gelöscht!]

sag' mal, nur so interessehalber: trittst du eigentlich auch öffentlich auf?

--

 

[Trinity]

Seit ich dieses Board leite, hat es noch nie jemand gewagt, andere auf Grund ihrer Grammatik und Rechtschreibung in den Boden zu stampfen.

Klugscheißerei und Wichtigtuerei ist das für mich. Und damit bist Du für mich als Gesprächspartner gestorben.

Und zwar für immer.

 

[toasthuster]

@gajus

............1............ (Schöpfer)
........2 --- 2........ (Dualitäten wie gut/böse etc. also auch der "gute" Gott)
3 --- 3 --- 3 --- 3 (zB.der Mensch mit der dreiteilung Geist, Körper, Seele)


sorry,aber das ist eine milmädchenrechnung die nichts aussagt

ich kann nicht erkennen mit welchem argument du mich meiner sogenennten illusion berauben willst ?

ich kann die dualität per exellence
nicht für alles nehmen
eine dualität gut und böse gibt es nicht,und sie war nie von gott geplant oder gewollt
eine dualität ist männlich weiblich oder tag und nacht
aber nicht gut und böse
denn das böse kam erst durch die freie entscheidungsmöglichkeit des menschen in die welt.
nicht aber durch gott,welcher dem menschen zwar die entscheidungsfreiheit überlassen hat,aber auch nur damit er darin richtig und falsch erkennt (übrigens auch eine interessante dualität findest du nicht ?)
und um sich so richtig in den willen seines schöpfers bewußt einzufügen
was wiederum zur folge hat ,daß ihm dadurch erkenntnis und eine erweiterte wahrnehmuing und damit reife zuteil wird.

und wenn gut und böse für dich eine dualität darstellt
dann füge ich dem dualitätsprinzip noch "richtig <---->falsch hinzu.

und jetzt kannst du schauen wie du klarkommst
denn gut und böse bedeutet nichts anderes als richtig und falsch
so einfach ist das nämlich.

nochmal ganz einfach :

ist es dir lieber wenn ein mensch böse zu dir ist als daß er gut ist ???

ist es dann nicht naheliegend,daß es im umkehrschluss auf weitere sicht auch für dich besser wäre du wärst auch gut zu ihm ???

eigentlich ganz einfach oder ?
und trotzdem wollens die menschen nicht kapieren....lieber reden sie von gleichberechtigung und gottgewollten liebe und hass
das ist doch nichts weiter als ein hilfloser versuch die verantwortung für sein schlechtes benehmen auf vermeintliche naturgegebenheiten abzuschieben.

sorry aber das ist oberflächlichkeit im denken
so kommt man nie zu einem überblick über den gesamtzusammenhang
der schöpfung und den sinn des lebens.

 

[User gelöscht!]

<blockquote>
spätestens jetzt hast du bei mir verloren, du möchtegern-guru.
wer im glashaus sitzt, sollte nicht mit steinen schmeißen.
ich habe nur mal dein "höhrst" herausgepickt. aber deine beiträge strotzen nur so vor rechtschreibfehlern. außerdem solltest du dir dringendst einmal die interpunktion zu gemüte führen.

ja, ich weiß, deine mädels schauen bei dir wahrscheinlich auf andere dinge. aber ich nicht, wenn du damit schon anfangen musst.

bei mir hast du verschissen, freund der sonne.

--

 

[toasthuster]

@ nitro

nein .

es ist schon schwer genug im internet geeignete gesprächspartner zu finden

 

[User gelöscht!]

du hast dir die tretminen selbst in den weg gelegt.
entweder du änderst hier im board schlagartig deinen stil, mit anderen menschen umzugehen, oder du schreibst in kürze nur noch pn.

überlege es dir gut .........

--

 

[Merlin]

Wir wollen Dich nicht Deiner Illusion berauben (und auf Rechtschreibfehler im Kontext geh ich nicht ein), wir teilen sie nur nicht. Und kommen auch ganz gut damit klar...
Und mit Geschwafel kommt man auch nicht zu einem Überblick über den Gesamtzusammenhang der Schöpfung und den Sinn des Lebens. Also laß mich mein oberflächliches Denken behalten, ich ziehe es nämlich vor.

Im übrigen würde ich Dir das durchlesen der Netiquette empfehlen, wenn Du Dich nicht bald mit Dir allein unterhalten willst und ich nur noch zum aufräumen herkomme. Denn so beeindruckend wirkt Deine Rhetorik auf mich auch nicht...

 

[gaius julius]

Nun, die Dualität "Richtig" - "Faslch" ist nur eine weitere Dualität. Genauso wie "gut" und "böse". Das eine ist mitnichten gleich dem anderen. Deine Argumente werden schwächer ...

Hier nochmal mein Hauptargument:

Der Schöpfer hat ALLES erschaffen. Also auch das Böse. Sonst gäbe es ja noch einen anderen Schöpfer was sich durch den totalitären Schöpferanspruch ausschließt. Gott, wie du und die Bibel ihn verstehen, ist der "gute". Luzifer ist der "böse"

Und bitte bezeichne es nicht geringscvhätzig als Milchmädchen-Rechnung wenn ich versuche etwas mit meinen bescheidenen Mitteln graphisch darzustellen. Man könnte meinen du möchtest zur Unsachlichkeit provozieren um die Diskussion zu beenden.

 

[toasthuster]

@nitro

es ist immer dasselbe

wenn die argumente ausgehen ,dann kommt so etwas.....

schön ,wenn ich für dich gestorben bin,damit beweist du nur eine realistische einschätzung wie du in zukunft bei diskussionen mit mir abschneiden würdest
wenn du eine gegensätzliche meinung vertrittst .

schon mal auf die idee gekommen,daß man durch disskussionen auch lernen kann ?

ich mußte celticmoon auf die grammatikalischen fehler hinweisen ,da sie sich verwirrend auf den inhalt der diskussion auswirkten.
eine sprache sollte dazu da sein um sich gegenseitig verständigen zu können.

wart wohl alle 3 von anfang an auf sieg eingestellt ? *lol*

aber wenn man dann gleich gestorben ist....dann weiß ich nicht was ihr eigentlich mit einem diskussionsforum bezwecken wollt ?
gemeinsam weihnachtskekse backen.

und da wundern sich die leute warum ihr forum einschläft

 

[Merlin]

<blockquote>

 

[gaius julius]

jo Merlin ... ich finds halt schade dass Diskussionen durch sowas immer kaputt gemacht werden. Ich sehe das halt eher sportlich und denke mir bei Beleidungen immer: "Die meinen nicht mich, die meinen gaius julius." .... deshalb liebe ich das Internet. Es ist eine Spielwiese. Und der Informations und Meinungsaustausch ist etwas herrliches.

Betrachtet euch also als besiegt, taothustra und jeanne!

 

[User gelöscht!]

<blockquote>
°°°aber dein argument mit dem "mülleimer leerfressen" hatte hand und fuß, oder was?

pffffffff

du könntest wirklich gut sein. nur müsstest du dann die luft, die aus deinem rachen strömt, ein wenig erwärmen.

--

 

[jeanne]

@julius



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Du irrst dich, ich habe nie gegen dich gekämpft